[Brainstorming] Battle of Wits Highlander

Moderatoren: jjjoness', DIX

Benutzeravatar 1.jjjoness' » 13.12.2007, 13:21

Sodele, ich würde gern auch mal den Anfang ins schöne Highlanderformat wagen, allerdings will ich nichts ordinäres spielen, sondern etwas eher außergewöhnliches. Da fiel mir natürlich sofort ins Auge. Allerdings hat Battle of Wits ein kleines Problem...200 Karten zum gewinnen in der Bibo. Also mindestens 260 Karten reinklatschen dass es auch sicher tut. Natürlich ist eine Wincondition die man zu ca. 2% auf der Starthand hat keine wirklich sichere Sache. Also muss ein alternatives Konzept her. Spontan harmoniert Control am besten damit. Also ein Control Deck mit Battle of Wits. Das Deck muss bis jetzt folgende Vorrausetzungen erfüllen:
- Mindestens 260 Karten
- Blau als Farbe muss enthalten sein
- Controlelemente

Um das Battle of Wits zu finden müssen Tutoren rein. Die findet man vorallem in Blau und Schwarz, aber auch weiß hat mit Enchantmentsuchern was zu bieten. Grün wegen Sterling Grove auch, außerdem gibt grün gleich noch Manafixing. Rot hat kaum Karten die brauchbar sind.
- Viele Tutoren
- U/B/w/g

Bevor ich mir weiter Gedanken mach würde ich gern mal wissen, ob ihr die Idee für Überhaupt umsetzbar haltet. Außerdem könnt ihr gerne noch Anregungen posten. An Karten ist so ziemlich alles möglich was nicht gerade Power oder Semipower ist. Decklisten kommen irgendwann, aber das dauert noch... 260 Karten sind einfach zu viel.
Zitat PN
Teferi and Jesus actually have quite a lot in common. They both gave their lifes to safe a world. The main difference is that Teferi can be played as an instant.

Benutzeravatar 2.Zero » 13.12.2007, 16:54

Ich denke, das Deck wäre schon umsetzbar. Schlecht ist es halt, wenn du dich unter 200 Karten ziehst, oder das BotW geschossen oder gecountert wird. Du brauchst also definitiv noch andere Winconditions.

Kartentipps:





und die ganzen Tutoren natürlich noch

Dann brauchst du noch Zeug wie falls du in deiner Bibi unter 200 Karten kommst.

Ich würde vllt. versuchen, das Deck allgemein um Enchantments aufzubauen, z.b. mit den Enchantressen, usw.
Zitat PN

Benutzeravatar 3.jjjoness' » 13.12.2007, 17:30

Momentan sieht meine Base an Tutoren so aus:

// Lands
1 [FUT] //gut um Sachen wie Maze of Ith zu suchen

// Creatures
1 [CS]
1 [UD]
1 [FUT]
1 [LRW]

// Spells
1 [UL]
1 [OD]
1 [VI]
1 [A]
1 [MI]
1 [IN]
1 [RAV]
1 [CHK]
1 [OD]
1 [TSP]
1 [HL]
1 [TE]
1 [MI]
1 [TSP]
1 [TO]
1 [DIS] //sucht gute Sachen wie Sterling Grove und kann mal Spiele gewinnen
1 [UL] //alternative Wincondition
1 [PT]
1 [PS]
1 [SOK]
1 [LG] //perfekte Manabeschleunigung
1 [PT]
1 [MI]
1 [PT]
Zitat PN
Teferi and Jesus actually have quite a lot in common. They both gave their lifes to safe a world. The main difference is that Teferi can be played as an instant.

Benutzeravatar 4.Shauku » 13.12.2007, 18:49

Mal ein paar Vorschläge... müssen nicht "die besten" sein :mrgreen: .












Zitat PN
[G] Eiself / [R] Blinky / [G/R] Rantog + Matrix / [W/G/U/B/R] LSD / The Bloodpack / Average Suicide / Spring Tide / [G] Average Weenie / Tribal Zombies / [R/W] Tribal Giants / [U/W] Tribal Rebels / [U/W] Tribal Birds / Demon / [G] Tribal Elfball / [G/W] Tribal Slivers / Tribal Merfolk / [B/G/W] Tribal Loam Knights / [G] Tribal Snakes

Benutzeravatar 5.Zero » 13.12.2007, 20:27

Brainspoil war ne gute Idee!

sollte man net vergessen. Das Mana kannste brauchen und die kannste dir auch mit der Tolaria holen.
Zitat PN

Benutzeravatar 6.DIX » 13.12.2007, 20:31

Ja, man könnte das Deck auf Enchantments aufbauen.
Dazu fallen mir ein:
, denn vernichter kommen immer gut
Kontrollelement
sorgt für Schutz
/ gegen Weenie

+ zum wiederholen der Enchantments

Als zweites nicht unter 200 Karten kommen.
Neben Zeros Ideen hier von mir:

in Kombination mit oder "draw and discard" wie oder
Im Sceper lassen sich auch andere wunderschöne Kontrollspells imprinten (Boomerang, Orims Chant, Fire Ice, ...)



Unkonventionell und zweite Wahl wäre:







und diverse schwarze Sachen

DIX :D
Zitat PN

Benutzeravatar 7.Zero » 13.12.2007, 20:49

& , mit ner Enchantress zusammen haste ne geniale draw engine.
Zitat PN

Benutzeravatar 8.jjjoness' » 13.12.2007, 20:54

Danke für die vielen Ideen...ich werd jetzt wohl erstmal überlegen was ich genau basteln will und dann wird endlos getestet. Wobei das bei Highlandern immer noch länger dauert, da sich Änderungen wenig bemerkbar machen, vorallem bei 260 Karten.
Zitat PN
Teferi and Jesus actually have quite a lot in common. They both gave their lifes to safe a world. The main difference is that Teferi can be played as an instant.

Benutzeravatar 9.DIX » 13.12.2007, 20:59

Und dann poste mal die banned Listen, die du verwendest, denn die von magicplayer.org scheinen es ja nicht zu sein.

DIX :D
Zitat PN

Benutzeravatar 10.jjjoness' » 25.12.2007, 23:16

B/R Listen sind mir eigentlich egal, alles was mir nicht zu teuer ist wird gespielt. Das ist also hauptsächlich Power und Semipower, aber auch der Rest wird erst mit dem Lauf der Zeit kommen, ich schüttel mir auch keine Moats, Duals, Damnations etc. aus dem Ärmel^^.

Ich habe jetzt mal ordentlich weiterüberlegt und eine einigermaßen geordnete Liste erstellt:

5C Battle of Ideal Highlander

Win:
1 [OD]
1 [UL]
1 [SC]
1 [DIS]
1 [SC]
1 [LRW]

Tutor:
1 [CS]
1 [UD]
1 [FUT]
1 [LRW]
1 [VI]
1 [A]
1 [MI]
1 [IN]
1 [RAV]
1 [CHK]
1 [OD]
1 [TSP]
1 [HL]
1 [TE]
1 [MI]
1 [TSP]
1 [TO]
1 [DIS]
1 [PT]
1 [PS]
1 [SOK]
1 [AP]
1 [PT]
1 [MI]
1 [PT]
1 [US]
1 [FUT]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [OD]

Cantrip/Draw:
1 [ON]
1 [AP]
1 [IA]
1 [LRW]
1 [FD]
1 [CST]
1 [IN]
1 [VI]
1 [AL]
1 [LG]

Counter:
1 [AP]
1 [TSP]
1
1 [AL]
1 [MI]
1 [NE]
1 [REW]
1 [EX]
1 [FUT]
1 [PS] rm
1 [US]
1 [DIS]
1 [SC]
1 [FD]
1 [TSP]
1 [IN]
1 [DIS]
1 [MM]
1 [REW]
1 [AL]
1 [MR]
1 [IN]
1 [LRW]

Protection/Massremoval:
1 [LG]
1 [DK]
1 [CHK]
1 [US]
1 [TE]
1 [SOK]
1 [TE]
1 [IN]
1 [JU]
1 [AP]
1 [TSP]
1 [A]
1 [PLC]
1 [A]
1 [R]
1 [PLC]
1 [LG]

Spotremoval/Bounce:
1 [IA]
1 [AP]
1 [TE]
1 [RAV]
1 [GP]
1 [NE]
1 [AP]


Manaacceleration:
1 [UL]
1 [LG]
1 [TSP]
1 [FUT]
1 [DS]
1 [FUT]
1 [MR]

Lands:

Draw 7 /Reset:
1 [US]
1
1 [UL]
1 [MR]

Trinket Mage-Toolbox:
1 [FD]
1 [CHK]
1 [SOK]
1 [MR]
1 [DK]
1 [GP]
1 [FD]
1 [MR]
1 [MR]
1 [MR]
1 [MR]
1 [MR]
1 [FD]
1 [GP]
1 [AQ]
1 [A]
1
1 [TE]

Recursion:
1 [FD]
1 [RAV]
1 [UD]
1
1 [FD]
1 [FD]

Good Stuff:
1 [MR]
1 [PS]

Artifact-/Enchantmenthate:
1 [PLC]
1 [NE]
1 [TSP]
1 [DS]

Momentan sind das 135 Karten, also noch ca. 70 + Länder.
Ich hab mich nun dazu entschlossen das ganze als Combo/Controldeck mit verschiedenen Winconditions, die alle auf Enchantments baiseren, zu basteln. Das tolle daran ist dass das ganze Deck eigentlich eine einzige riesige Toolbox ist. Wenn noch jemand Vorschläge hat, her damit :) Schon mal vielen Dank im Vorraus wenn sich jemand die Mühe macht sich durch diese abartige Deckliste zu ackern...
Zitat PN
Teferi and Jesus actually have quite a lot in common. They both gave their lifes to safe a world. The main difference is that Teferi can be played as an instant.

Benutzeravatar 11.DIX » 26.12.2007, 10:21

Ich nehme an, du willst das Deck auf 260 Karten aufstocken mit Karten, die etwa das tun, was deine jetzigen Karten auch tun.
Schwer eine gute Karte zu finden, die du noch nicht hast. Hier ein paar Vorschläge:

Tutor:




Cantrip/Draw



Recurrsion:





Manaacceleration:







Protection/Massremoval



Spotremoval




DIX :D
Zitat PN

Benutzeravatar 12.jjjoness' » 26.12.2007, 11:47

Danke für die Vorschläge, sicherlich einiges brauchbares drunter, muss eben getestet werden. Ich hab jetzt in einem epischen Akt meine Deckliste fertig geschrieben, ab jetzt wird nur noch getestet, getestet und getestet. Wenn also jemand Lust hat nen Spielchen über MWS zu machen... :D
Verlinken mach ich wie üblich wenn ich mal zuviel Zeit hab^^

5C Battle of Ideal Highlander

Win:
1 [OD]
1 [UL]
1 [SC]
1 [DIS]
1 [SC]
1 [LRW]
1 [DS]

Tutor:
1 [CS]
1 [UD]
1 [FUT]
1 [LRW]
1 [VI]
1 [A]
1 [MI]
1 [IN]
1 [RAV]
1 [CHK]
1 [OD]
1 [TSP]
1 [HL]
1 [TE]
1 [MI]
1 [TSP]
1 [TO]
1 [DIS]
1 [PT]
1 [PS]
1 [SOK]
1 [AP]
1 [PT]
1 [MI]
1 [PT]
1 [US]
1 [FUT]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [OD]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [JU]

Cantrip/Draw:
1 [ON]
1 [AP]
1 [IA]
1 [LRW]
1 [FD]
1 [CST]
1 [IN]
1 [VI]
1 [AL]
1 [LG]
1 [P2]
1 [MR]
1 [TO]
1 [FD]
1 [A]

Counter:
1 [AP]
1 [TSP]
1
1 [AL]
1 [MI]
1 [NE]
1 [REW]
1 [EX]
1 [FUT]
1 [PS]
1 [US]
1 [DIS]
1 [SC]
1 [FD]
1 [TSP]
1 [IN]
1 [DIS]
1 [MM]
1 [REW]
1 [AL] (1)
1 [MR]
1 [IN]
1 [LRW]

Protection/Massremoval:
1 [LG]
1 [DK]
1 [CHK]
1 [US]
1 [TE]
1 [TE]
1 [IN]
1 [JU]
1 [AP]
1 [TSP]
1 [A]
1 [PLC]
1 [A]
1 [R]
1 [PLC]
1 [LG]
1 [LRW]
1 [US]

Spotremoval/Bounce:
1 [IA]
1 [AP]
1 [TE]
1 [RAV]
1 [GP]
1 [NE]
1 [AP]
1 [LRW]
1 [FUT]
1 [RAV]
1 [FUT]


Manaacceleration:
1 [UL]
1 [LG]
1 [TSP]
1 [FUT]
1 [DS]
1 [FUT]
1 [MR]
1 [CHK]
1 [SH]
1 [TE]
1 [ON]
1 [DK]
1 [SC]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [MR]
1 [MR]
1 [MR]
1 [DIS]
1 [GP]
1 [DIS]
1 [TSP]

Lands:
4 [IA]
4 [US]
1 [CS]
2 [TE]
3 [IA]
3 [IA]
3 [IA]
3 [OD]
3 [US]
2 [IN]
1 [AN]
1 [WL]
1 [ON]
1 [VI]
1 [ON]
1 [ON]
1 [ON]
1 [ON]
1 [ON]
1 [NE]
1 [TSP]
1 [TSP]
1 [TSP]
1 [AN]
1 [NE]
1 [PLC]
1 [10E]
1 [JU]
1 [TE]
1 [A]
1
1
1
1 [ON]
1 [ON]
1 [ON]
1 [ON]
1 [ON]
1 [OD]
1 [TE]
1 [DIS]
1 [GP]
1 [DIS]
1 [RAV]
1 [BOK]
1
1
1 [A]
1
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [RAV]
1 [GP]
1 [OD]
1 [OD]
1 [OD]
1 [OD]
1 [OD]
1 [JU]
1 [JU]
1 [MI]
1 [IN]
1 [IN]
1 [CHK]
1 [IN]
1 [IN]
1 [IN]

Draw 7 /Reset:
1 [US]
1
1 [UL]
1 [MR]

Trinket Mage-Toolbox:
1 [FD]
1 [CHK]
1 [SOK]
1 [MR]
1 [DK]
1 [GP]
1 [FD]
1 [MR]
1 [MR]
1 [MR]
1 [MR]
1 [MR]
1 [FD]
1 [GP]
1 [AQ]
1 [A]
1
1 [TE]

Recursion:
1 [FD]
1 [RAV]
1 [UD]
1
1 [FD]
1 [FD]
1 [SH]

Good Stuff:
1 [MR]
1 [PS]
1 [MM] (Confinement Anyone)?
1 [SH]
1 [JU]
1 [MR]

Artifact-/Enchantmenthate:
1 [PLC]
1 [NE]
1 [TSP]
1 [DS]
1 [JU]
1 [TSP]
Zitat PN
Teferi and Jesus actually have quite a lot in common. They both gave their lifes to safe a world. The main difference is that Teferi can be played as an instant.

Benutzeravatar 13.DonCheesus » 19.03.2008, 22:23

Das is wirklich sone Art Best-of Zusammenstellung seit es Magic gibt.....
Spontan fallen mir nur ein paar gebannte Karten auf, wobei B/R Listen ja egal sind. Da man das Deck ev brauchbar für die Online Meisterschaften hinkriegt, fange ich trotzdem ma bei den B/R's an. Für weitere Verbesserungsvorschläge müsste man wissen, wo genau das Problem liegt. Niemand will Dir ja seine Lieblingskarten aufschwatzen (ausser die in jedem 5color ein Muss ist) ;)

Gebannt:
- ev als 1zu1-Ersatz
- mboeh ?
- Ev als 1zu3-Ersatz
- ev als Draw und Land Protection; ev auch das neue Foresee-Land
- ev auch witzig mit Trade Routes (und sowieso)
- ev als zusätzlicher Killer... oder das TSB Wheel
- ev oder oder (Squee anyone?)

Jo... und jetzt viel Spass beim Real Life (???) Deck Mischen :D:D:D
Zitat PN
Einige behaupten, dass reine Zerstörung keinen Spass macht. Weisst Du was? Sie sind alle tot.
- Jaya Ballard, Task Mage -
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